Пекин отдаляется от поддержки Москвы в пользу сближения с ЕС, — Фейгин
Российский оппозиционный политик, юрист Марк Фейгин в интервью ведущему программы "Студия Запад" Антону Борковскому на телеканале "Еспресо" рассказал об изменении политики Китая и ЕС относительно войны в Украине
Об этом пишет Эспресо.
Ничего особенного не произошло: Путин самокоронировался и сделал несколько сверхмощных вбросов. Ничего положительного мы там не почувствовали, но это означает, что линия на войну будет продолжаться. Путин у власти, его политбюро у власти, ну, выбросили человека Шойгу из обоймы, но...
Первым делом надо отметить, что есть три новых фактора в связи с именно этой инаугурацией. Протокольного там ничего особенного не было, все то же самое: набор слов, лозунгов и тому подобное. А вот с точки зрения политической ситуации есть особенность: во-первых, эта инаугурация проходила во время войны. То есть Путин участвовал в подобных мероприятиях, продолжая свою власть, но все же не на фоне полномасштабной войны в Восточной Европе. Это накладывает отпечатки: в своей речи он снова говорил о героях ВВО, об уважении к их ратному труду и т.д.
А во-вторых... Он в 2020 году продлил полномочия на фейковом референдуме. И это впервые, когда он просто обнуляет предыдущий срок, меняя Конституцию под себя. Мы такое видели - и с Лукашенко, и в других местах. Мадуро в свое время такое проделывал в Венесуэле. Для Путина это тоже важный шаг, это переход к тоталитарной системе окончательно, причем по персоналистскому типу. И такая инаугурация означает окончательные попытки прекратить декорировать свою диктатуру. Раньше что-то придумывали, теперь никто ничего не придумывает, все слишком откровенно, и 87,5%, которые он за себя выписал, — это показатель того самого.
И, пожалуй, третье: смотрите, это первая такая инаугурация, где молчаливым непризнанием его легитимности определено отношение к нему и к выборам 17 марта представителей западных стран. Из весомых присутствовали представители посольства Франции, поскольку им поручили это сделать, — не потому, что они этого хотели, а они от имени ЕС там присутствовали.
Из каких-то дополнительных особенностей четвертый важный пункт — молебен: на царство православный глава, речь Кирилла — разумеется, они сотрудники одного учреждения с Путиным. Но это уже обозначение какого-то божественного помазания. Сразу после инаугурации, такого же не было, чтобы сразу торжественный молебен, как-то это было отдельно. А тут — специально, протокольная съемка, Кирилл обращается с двумя митрополитами к Путину и говорит о том, что вот впервые сам провославный человек и так далее, фактически дает старт превращению тоталитарной системы в династическую, на мой взгляд.
Они уже подходят близко к обоснованию, почему Путин и его семья, или принадлежащие к его ближайшему кругу сановники останутся в этой власти навеки.
То есть, обозначенный самим Богом практически, православный царь.
Единственное, что удивляет, — что Путин не провел самокоронование на 9 Мая. Взяли бы и совместили: молебен, 9 Мая, Шойгу на верблюдах и дух Унгерна-Штернберга над Красной площадью.
Им нужно двоить эти мероприятия, чтобы увеличить внимание, а то все в один день провели — и все. 9 мая, видимо, тоже будет какая-то тронная речь Путина как инаугурированного первого должностного лица. Сейчас они остерегаются делать "бессмертные полки", парады — вдруг дрон прилетит. Но, видимо, идеологически им выгодно развести эти мероприятия, чтобы 9 Мая торжественными мероприятиями повысить его статус, как военного руководителя, как руководителя страны, которая ведет агрессивную войну против Украины. То есть здесь задача шире, поэтому они не стали совмещать, чтобы не упрощать ситуацию, а немножко разнообразить.
На сегодня полноценным идеологическим институтом в этой системе является только РПЦ. У "Единой России" какая там идеология — воруй и беги, а РПЦ все же идеологический институт. РПЦ говорит: мы идеология новая, при которой нынешняя власть имеет прямой вход от Бога, она является прямым его отражением — православное царство, "русский мир", весь тот набор, который мы время от времени слышим, но он никак не может сложиться в единый пазл. И эта инаугурация если и имеет какое-то значение, то не столько протокольное, сколько идеологическое, война и неизменность этой власти в тоталитарной системе становятся главными инструментами, проводниками этой идеологии: война повышает, то есть мы Отечество защищаем.
Хотя и видим качество этих защитников, если у вас уголовники, возвращаясь из зоны "СВО", насилуют мальчиков. Последние события — какой-то катастрофический процент рецидивов среди людей, участвующих в "СВО". Но идеология может на это не обращать внимания, закрывать полностью глаза. Потому что высокое обоснование нужно только Путину, остальное - это шлак. С этой точки зрения с учетом этого всего — война, и первый срок, когда он изменил под себя Конституцию, и молебен, и остальное являются показателями какого-то обновления, что ведет страну к пропасти еще больше, но для Путина создает идеологическую подушку, которая ему была очень нужна.
Из всех инструментов легитимизации у Путина еще есть стратегическое ядерное оружие и тактическое ядерное оружие, с которым решили провести учения в Южном военном округе РФ, принимающем непосредственное участие в войне против Украины. Для дополнения картины помазания на царство не хватает только концепции великой отечественной войны, как против Наполеона в 1812 году. А оттуда переходим, конечно, к Сталину, который в 1941-м обратился к советским гражданам с призывом: "Братья и сестры!" Возможно, это произойдет не на этой неделе, а через месяц?
В целом да. По ядерному оружию - это, безусловно, краеугольный камень идеологии. Ядерное оружие, владение им, этими шестью сотнями боеголовок, становится главным инструментом проведения внешней политики России. Ведь они все время эксплуатируют эту ядерную риторику, постоянно угрожая, проводя учения в Западном округе, приобщая к этому Лукашенко. Это главная угроза для Запада.
Но это еще и идеологическая угроза: мы будем добиваться своего, применяя ядерную тему. Насколько они готовы применить ядерное оружие — вопрос открытый пока, потому что это путь в один конец: применив ядерное оружие, назад уже не развернешься, и получится обратный эффект. Однако эту ядерную риторику они используют для запугивания, прежде всего Запада. Украинцев нет смысла запугивать, они не боятся. А вот вызвали послов, британского и французского, из-за их заявления о том, что средства, которые поставляются в Украину, в частности ракеты, могут использоваться по любому назначению, для обстрелов территории России или нет — это решает Украина. Это не решает Франция или Великобритания, они снимают с себя ответственность, они поставляют оружие, и теперь оружие украинское, не французское и не британское. Потому что это глупость - оно оставалось бы таким, если бы осуществляли удары с помощью SCALP или Storm Shadow сами французы и британцы. Но ведь этого не происходит, это делает Украина — какая разница, что они используют? Москва использует "шахеды" иранские - и что?
Тут смысл в том, что это, по сути, попытка повлиять на позицию этих стран с учетом того, что говорит Франция постоянно, в лице президента Макрона, начиная с 26 февраля, — что французский военный контингент может быть отправлен на территорию Украины при условии, если будет прорыв фронта или если Зеленский об этом попросит, правительство Зеленского, Киев обратится с просьбой, пригласит эти контингенты. Возможно, это будет Французский иностранный легион или еще какой-то, я не знаю, как именно это будет решаться в соответствующих юрисдикциях в соответствующих европейских странах. Они могут появиться на территории воюющей Украины.
Так что это попытка с помощью ядерных угроз, шантажа сделать так, чтобы от этих планов и Франция, и Лондон отказались.
Пока не видно за этим решимости использовать это ядерное оружие, но заявление Захаровой, что ответом будут удары, если Великобритания не откажется от поставок вооружений и не отменит позицию о снятии ограничений по использованию этих ракет, в частности об ударах по территории России, то, как она сказала, будут удары и на территории Украины, и за ее пределами — по британским объектам.
Конечно, это нельзя связать с заявлениями о ядерных учениях, которые Москва собирается проводить, и о возможности применения ядерного оружия. Конечно, это попытка шантажа, попытка "взять на понт". Пока что это так. К чему это приведет? Посмотрим, но я точно знаю рецепт, как реагировать: если продемонстрировать слабину, если показать Западу со своей стороны, что они могут откатить назад в этих своих инициативах, то Кремль пойдет дальше, он не остановится. Пойдет дальше в наступление, с точки зрения политического и другого наступления, на Европу, увеличивая и увеличивая требования.
А вот если скажут: а мы тоже проведем ядерные учения, рассмотрим вопрос размещения ядерного оружия, тактического и другого, на территории Румынии, Польши — о чем, кстати, Польша просит, и Румыния просит. Вот тут Москва нажмет на тормоза и отыграет назад, скажет: ну, зачем же так, мы же не в этом смысле, мы не собираемся перейти к ядерной войне.
По поводу отечественной войны и риторики квазипатриотической, которую Кремль может использовать для пролонгирования ситуации с войной, которая уже два с половиной года продолжается: надо и народу как-то объяснять, почему воюем-воюем, а конца-края не видно. А сейчас, после получения Украиной помощи, одобренной Конгрессом США, это очевидно влияет на продолжение войны как минимум до ноября. А чем закончатся американские выборы - они же могут закончиться так, что это даст возможность Украине получить дополнительную помощь.
И поэтому риторика отечественной войны и подобного — мы же знаем, как это эксплуатировалось тем же Сталиным — "братья и сестры", он фактически создал РПЦ заново с Сергием Старгородским, это известная история. Сталинская церковь, которая по сей день действует, — именно сталинская, он по своим лекалам ее создал. Более того — у него были планы после войны отправляться на Константинополь, освобождать его, это известная история. Планы такие верстались в штабах. Так да, они наработают какую-то концепцию, потому что Путин в своей инаугурационной речи сказал "достигать всех целей". И до сих пор никто не знает, каковы ваши цели. Мы знаем эти цели — уничтожить Украину, прекратить ее суверенитет и превратить ее в свою составную часть. А других целей мы никаких не видим, они понятны, но произнести это он не может в таком виде.
А мог бы он просто сказать: мы будем воевать до уничтожения. Как они начинали в целом агрессию против Украины - денацификация и так далее.
Да конечно. Он, возможно, и придет к тому, что скажет: территория — это полностью территория России, мы ее занимаем, потому что это историческая справедливость. Он же так и говорит периодически. Но тогда, если исходить из такой предпосылки, он загонит в тупик Запад.
И если Запад это воспримет, разрушится вся международная система безопасности, она перестанет существовать даже номинально.
Она и без того едва держится, но если кто-то может сказать: я претендую, потому что это наши исторические территории — и это после признания в 1991 году границ Украины и всего остального — то как это? Вы же их признали и Беловежскими соглашениями, потом Алматинская была декларация, сейчас о ней вовремя вспомнили.
Вдогонку была Алматинская декларация, когда было создано СНГ. И все страны, и Россия тоже, признали Украину в ее границах, именно соглашение подписали — что да, Украину мы признаем именно в ее границах, с Крымом и прочим. Тогда зачем нужна система международной безопасности, кому нужны все эти договоренности, ООН и подобное?
Если Путин на такое решится - что право силы выше права международного, — тогда Запад либо включается в войну и защищает не просто Украину, а ценности международной безопасности, ее принципы, нормы международного права, либо проглатывает это, и у России сразу появляются претензии на страны Балтии — тоже, скажет, российские территории, на Польшу — тоже скажет, что это исторические земли короны Российской империи, мы их восстанавливаем.
И так далее, ведь если этот принцип один раз реализуется, то это будет действовать всегда. Вот и все.
Си Цзиньпин технически сработал — спланировал визит на Европейский континент и не приехал к Путину ни на инаугурацию, ни на парад 9 мая. Но пообщался с Макроном. То есть это определенный демарш: он дал понять Путину, что все сигналы, которые мог посылать Пекин Москве, в Москве не услышали. Возможно Си Цзиньпин теперь активнее будет играть в швейцарском формате?
Я думаю, позиция Китая, хоть и незаметно, хоть и не быстро, но немного корректируется. Я не скажу, что она меняется: Москва остается союзником.
Но меняется в смысле того, что Пекин стремится снять с себя ответственность за то, что делает Москва, максимально снять. Потому что когда ты его союзник...
Видите разницу между Ираном и Пекином? Они оба в определенном смысле слова являются союзниками Москвы. Но Иран — это военный союзник, и точно несет ответственность за действия Москвы в Украине, ведь их оружием убивают украинцев. Причем это не одно и то же, что поставляет Лондон и Париж, потому что на Москву распространяется эмбарго, как на страну-агрессора, к Украине еще нет никаких ограничений по поставкам вооружений. Никаких, потому что это страна-жертва, которая защищается согласно международному праву.
Пекин на самом деле делает выбор — во внешней политике, о внутренней не будем говорить, — именно в пользу соблюдения международного права. Им выгоднее придерживаться этих принципов. И, кстати, в годовщину, в феврале 2023 года, та Пекинская декларация по урегулированию, состоящая из 12 пунктов, — так там первым пунктом было соблюдение международного права и признание международно признанных суверенитета и границ Украины.
Мне кажется, что, да, начался процесс приближения к Европе Пекина. Почему: блестяще проходил сначала визит в Пекин Макрона, а сейчас ответный визит Си Цзиньпина в Париж. Обоюдный интерес: боятся прихода Трампа. Трамп настроен яростно антикитайски. Если он в ноябре одержит победу на выборах, то в Европе, которая тоже ожидает от Трампа эксцентричных действий — в отношении НАТО, в отношении обязательств США по Европе, — пытаются искать альтернативных союзников, играть на балансе.
Вся Европа в лице Франции, потому что Франция - это внешнеполитическое ведомство всего Евросоюза, она отвечает за политику, а Германия — за экономику в ЕС, так традиционно всегда было, тем более когда Великобритания ушла из ЕС, то эту роль в ЕС выполняет именно Париж. То сегодня, конечно, они пытаются договориться по стратегиям — экономическим, инвестиционным, геополитическим с Пекином. Но важным условием со стороны Европы, Франции в частности, в отношении Пекина является "повлияйте на Москву".
Европа, в восточной части которой бушует война, — неприемлемая ситуация для экономики, для сотрудничества, для взаимодействия Пекина, и Парижа, и Брюсселя. Неприемлемая абсолютно.
Война должна быть прекращена абсолютно, если мы хотим, чтобы от политики четырехлетнего правления Трампа, которое надвигается, не пострадал ни Пекин, ни Европа.
И мне кажется, этот сигнал Пекин услышал. Смотрите сами: Пекин после визита Блинкена, несмотря на то что в целом визит был прохладный и со стороны Госдепа было публично заявлено о том, что нужно соблюдать санкции в отношении Москвы, приобщаться к санкциям Пекина и юридически и по факту, на самом деле что-то уже начало реализовываться. Например, российские компании, которые свободно чувствовали себя, делали транзакции через финучреждения Китая, сейчас этих возможностей лишены. Или очень серьезно ограничены, а это же серые схемы поставок продукции военного и двойного назначения.
То есть Пекин медленно, возможно неохотно, теряя финансово, но соглашается на то, чтобы ограничить Москву в ее использовании — экономическом и другом — Пекина для ведения войны.
И мы видим, что Пекин все время стремится быть наблюдателем. Как вот на Швейцарскую конференцию по формуле мира, по инициативе в том числе Зеленского, собирается приехать наблюдателем, так и в войне хочет быть в качестве наблюдателя, а не представителя Москвы, в этом дело.
Это разные качества — мы представляем Москву, давайте вести переговоры через нас с Москвой? Нет, мы наблюдатели и не ответственны за Москву. Мы будем пытаться повлиять на какие-то вопросы, будем убеждать, но, пожалуйста, не делайте из нас представителей Москвы. А вдруг действительно Москва предпримет шаги, за которые придется отвечать, например, применит тактическое ядерное оружие? Зачем это Пекину - чтобы потом разгребать за Москву последствия этого?
И в этом смысле Пекин явно увеличивает дистанцию в отношении планов Москвы в отношении Украины и Европы и Западного мира. Потому что экономический интерес. Потому что угроза прихода Трампа, который свернет инвестиционное и технологическое взаимодействие, что уже происходит между Пекином и Вашингтоном. Что тогда? Где брать ресурс технологический и другой? Пекин диверсифицирует ситуацию и ориентируется на Европу. И, в частности, в момент визита Макрона в Пекин договоренности состоялись - что аэробус построят в Китае в том числе. Пекин вынужден выбирать приоритеты: либо Европа и в какой-то степени Америка, либо Москва. Но товарооборот несопоставим, товарооборот с Россией - это 200-210 миллиардов долларов в год, а с Европой - почти 800: 750-770. Так что главнее? И с Америкой где-то так, 750-780.
То есть это показывает, что потенциал несопоставим и Москва и дальше будет терять, а Пекин будет увеличивать дистанцию с Москвой и одновременно приближаться к Европе в этих вопросах.
Скачанный бультерьер, который начинает скакать, грызть прохожих, и все примерно понимают, кто его владелец. Интересно, кто первый даст этому бультерьеру лопатой по морде? Владелец пытается делать вид, что это не его бультерьер, но ему говорят: мы вам, уважаемые пекинские товарищи, выпишем штраф за вашего бультерьера, если вы его не заберете. И Путин тоже это дело чувствует и пытается поехать сейчас в Пекин сверять часы. Что же скажет товарищ Си? И что ему скажет Путин? Когда они начинают шарманку про тактическое ядерное оружие, я бы тоже не легковесовал. Ведь кто мог подумать, что они решатся на полномасштабную войну? Мы с вами это предполагали, но очень многие люди не верили.
Но ведь Пекин имеет сильный аргумент в разговоре с Путиным, который скоро совершит визит в Пекин: война длится уже более двух лет, а ты планировал гораздо меньше, рассчитывал на блицкриг, на ускоренное завершение войны, урегулирование конфликта. Неважно, на капитуляционных условиях, на переговорах — этого не происходит. Сейчас уже война становится бременем для всех, и для Пекина также, который точно не хочет ни в коем случае быть представителем Москвы, как я говорил. Потому что какой дивиденд ты получишь? Наоборот, Пекин заинтересован, чтобы Москва вышла из войны максимально ослабленной. Чтобы не исчезла, пусть Путин остается. Но чтобы была максимально обессилена, чтобы можно было проще усилить эту зависимость от Пекина, если путь на Запад будет Москве перекрыт.
А он, скорее всего, на десятилетия будет закрыт, учитывая последствия войны, какие бы переговоры ни состоялись и чем бы они ни закончились. И Пекину невыгодна победа Москвы, Москва и без того слишком надменна, когда начинает улучшать свою ситуацию фронтовую или международную. В частности, пока эти пять, почти шесть месяцев не выделялась помощь Конгрессом США Украине, было видно, как Москва вдохновлялась возможностью будущей победы — чуть ли не на Харьков строили планы наступления. Но когда этого нет, как только возникает новая ситуация с помощью, с другим балансом по боеприпасам, по средствам, которые Украина восстанавливает с помощью, которая уже пошла от США, — сразу меняется политическая ситуация. Заметили, как легко она меняется? Сразу вдохновляются и смелее европейские политики.
И Китай не должен отставать, он должен выдвигать условия: Москва должна определиться, как долго она собирается воевать, вести полномасштабную войну. Я думаю, в Пекине такой вопрос будет поднят: а вы сколько собираетесь воевать — 10 лет? Для нас это неприемлемо. Для Пекина это точно неприемлемо. Более того — Пекин очень боится ядерной риторики, и всех учений, и размещения ядерных ракет на территории Беларуси. Почему?
Потому что, я вполне это предполагаю, с Пекином обсуждается и такой вариант развития ситуации, при котором ядерное оружие, кроме Китая и Северной Кореи в Юго-Восточной Азии, будут иметь и другие игроки
Япония (она очень легко может получить ядерное оружие, у них свои ядерные материалы, лабораторные испытания, а о технологиях и говорить не надо). У Тайваня может появиться ядерное оружие — почему бы и нет? У Северной Кореи может появиться, а у Тайваня не может? У Южной Кореи может появиться ядерное оружие. Зачем это Пекину? Это как поможет в его планах интеграции Тайваня в континентальный Китай? Навредит очень сильно.
Поэтому у Пекина этот вопрос вызывает страшную изжогу по отношению к Москве. Скорее всего эти два вопроса и будут обсуждаться: первый — прекратить ядерную риторику, Москва должна быть ответственным партнером, член Совета Безопасности ООН с правом вето не может так себя вести, потому что он гарант международной безопасности, неприменения ядерного оружия, ненарушения конвенций, которые обязывают, например, не проводить ядерных испытаний, не передавать оружие третьим странам. Конвенция о нераспространении ядерного оружия, что, однако, происходит в отношении Беларуси и т.д.
И второй вопрос — сроки окончания войны. Определимся со сроком: сколько вы еще хотите воевать? Если вы не можете завоевать Украину и продвинуться дальше 20% оккупированных территорий, увеличить их до 30-40-50-100%, тогда надо заканчивать войну и принимать условия, на которых Запад готов как-то повлиять на Киев, и выйти на какой-то мирный план, приемлемый для всех сторон, а не для одной Москвы. Если чаши весов Пекина склонятся в сторону Запада, то у Москвы может практически не остаться существенных союзников в этом вопросе, и тогда может что-то сдвинуться с места.